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對于遠(yuǎn)山版,看了這么多資料,我個人的基本看法有三點(diǎn):1. 遠(yuǎn)山版直角邊的特征并不能作為它是為準(zhǔn)備壓鑄精制幣才出現(xiàn)的試樣幣的依據(jù)。在流通紀(jì)念幣里面,精制幣是直角邊,普制幣是圓角邊,這個特征成為標(biāo)準(zhǔn)是以后的事,從早期普制紀(jì)念幣還有直角邊來看,流通紀(jì)念幣邊緣是圓角邊還是直角邊的特征在紀(jì)念幣剛發(fā)行的前兩年應(yīng)該還沒定型,都在實(shí)驗(yàn)使用中。2. 非標(biāo)精制幣既然是計(jì)劃外的臨時產(chǎn)品,不可能重新刻模,也已有造幣廠員工提供一線資料佐證是調(diào)用的前期普制模具,所以遠(yuǎn)山版特征的原始工作模早已經(jīng)存在,既然早已經(jīng)存在,也就是說幾乎肯定這個模已經(jīng)有試樣幣,模具出來了正常情況肯定要有壓印樣品。3. 非標(biāo)精制幣就算有試樣幣,也應(yīng)該出現(xiàn)在其工作模表面做了處理來為精制幣壓鑄做準(zhǔn)備之后,所以出來的試樣幣應(yīng)該不是遠(yuǎn)山版這個效果。
所以我個人比較贊同遠(yuǎn)山版是其原始工作模的試樣幣,而不是非標(biāo)精制幣的試樣幣。這也能解釋為什么遠(yuǎn)山版會和一般普制幣一起流散出來,因?yàn)樗麄儎傞_始都是一起為西藏普制幣的發(fā)行做準(zhǔn)備的,至于誰先誰后出來,時間難以界定,至于遠(yuǎn)山版模具被棄用原因值得深入探討。
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有哪位高手能提供非標(biāo)精制和非標(biāo)高精兩個幣的幣面微觀對比圖看看?非標(biāo)高精是工作模初鑄品,還是修模之后的改進(jìn)品?這也是值得探討一下!
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劉兄的你的觀點(diǎn)錯誤很多,簡單的一點(diǎn):。2. 非標(biāo)精制幣既然是計(jì)劃外的臨時產(chǎn)品,不可能重新刻模,也已有造幣廠員工提供一線資料佐證是調(diào)用的前期普制模具,所以遠(yuǎn)山版特征的原始工作模早已經(jīng)存在,既然早已經(jīng)存在,也就是說幾乎肯定這個模已經(jīng)有試樣幣,模具出來了正常情況肯定要有壓印樣品。        既然非標(biāo)精制幣是前期普制模具制作的為什么非標(biāo)精制是遠(yuǎn)山特征?這該怎么解釋?沒道理的事?。鹤硬幌窀赣H,莫非是隔壁老王幫的忙?幣面的事實(shí)不是推測出來的驗(yàn)證出來的,他就是擺在那里的,誰都能看見。
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只看該作者      48 發(fā)表于: 2016-04-08
引用
引用第46樓andyliuzhen于2016-04-08 00:06發(fā)表的  :
有哪位高手能提供非標(biāo)精制和非標(biāo)高精兩個幣的幣面微觀對比圖看看?非標(biāo)高精是工作模初鑄品,還是修模之后的改進(jìn)品?這也是值得探討一下!

非標(biāo)高精和非標(biāo)從圖案上看也是明顯二副模具鑄造的,這二個幣最明顯的特征就是遠(yuǎn)山和非遠(yuǎn)山圖案,難道修模能修出這種差別?一眼就能區(qū)分的東西不需要微觀在區(qū)分。李兄很多遠(yuǎn)山資料沒看懂。
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這張圖很清晰的表明修模是不會修成這樣的區(qū)別的。
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只看該作者      51 發(fā)表于: 2016-04-08
非標(biāo)和高精的圖案也是上邊二種區(qū)別。
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只看該作者      52 發(fā)表于: 2016-04-08
引用
引用第47樓石心畫意于2016-04-08 09:05發(fā)表的  :
劉兄的你的觀點(diǎn)錯誤很多,簡單的一點(diǎn):。2. 非標(biāo)精制幣既然是計(jì)劃外的臨時產(chǎn)品,不可能重新刻模,也已有造幣廠員工提供一線資料佐證是調(diào)用的前期普制模具,所以遠(yuǎn)山版特征的原始工作模早已經(jīng)存在,既然早已經(jīng)存在,也就是說幾乎肯定這個模已經(jīng)有試樣幣,模具出來了正常情況肯定要有壓印樣品。        既然非標(biāo)精制幣是前期普制模具制作的為什么非標(biāo)精制是遠(yuǎn)山特征?這該怎么解釋?沒道理的事??!兒子不像父親,莫非是隔壁老王幫的忙?幣面的事實(shí)不是推測出來的驗(yàn)證出來的,他就是擺在那里的,誰都能看見。   


石兄你沒有看清楚我后面的結(jié)論,請?jiān)偌?xì)讀。我的意思是普制流通版的原始工作模和遠(yuǎn)山版的原始工作模都是在一開始為西藏普制流通幣的發(fā)行做的準(zhǔn)備,只是之后的正式發(fā)行采用了前者,而遠(yuǎn)山版工作模因?yàn)槟承┰蛟獾椒駴Q。而之后因?yàn)橐R時補(bǔ)鑄精制幣給幣商,為了加以區(qū)別,不可能繼續(xù)使用已正式發(fā)行使用的流通版原始工作模,所以臨時調(diào)出這個遠(yuǎn)山版工作模做加工生產(chǎn)了非標(biāo)精制幣。在造幣廠員工眼里,這個母模本來就是普制模具,最早的設(shè)計(jì)目的就是普制幣的一種競選方案,只是最后失敗了。請留意一個事實(shí):各版本精制幣包括精制銀幣的制作本來就不在造幣廠西藏紀(jì)念幣的發(fā)行計(jì)劃內(nèi),王版提到是幣商見到了正式流通版普制幣發(fā)行之后,才和造幣廠簽的精制幣合同。之后的高精精制幣的出現(xiàn)可以認(rèn)為是造幣廠改進(jìn)工藝技術(shù)以達(dá)到完美精制幣效果的一種持續(xù)的試驗(yàn)。
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只看該作者      53 發(fā)表于: 2016-04-08
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引用第51樓石心畫意于2016-04-08 09:29發(fā)表的  :
非標(biāo)和高精的圖案也是上邊二種區(qū)別。


我目前所了解的資料是遠(yuǎn)山版特征精制幣有 非標(biāo)精制和非標(biāo)高精 之分,來自同一工作模,我們是從同一版別來看差別,石兄你說的近山版非標(biāo)高精已經(jīng)是另外一種版別。
而高精精制很顯然是另外一套全新的工作模,山體邊緣細(xì)節(jié)完全不同(個人覺得參考了精制銀幣的工作模特征),是最后才出現(xiàn)的產(chǎn)品。


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收藏界可惜沒有職稱評定,若有,憑著孫兄無微不至、執(zhí)著求索的鉆研精神和研究成果,我愿為孫兄投上教授級高工之選票。學(xué)習(xí)了,佩服之至。
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只看該作者      55 發(fā)表于: 2016-04-08
引用
引用第52樓andyliuzhen于2016-04-08 09:34發(fā)表的  :


石兄你沒有看清楚我后面的結(jié)論,請?jiān)偌?xì)讀。我的意思是普制流通版的原始工作模和遠(yuǎn)山版的原始工作模都是在一開始為西藏普制流通幣的發(fā)行做的準(zhǔn)備,只是之后的正式發(fā)行采用了前者,而遠(yuǎn)山版工作模因?yàn)槟承┰蛟獾椒駴Q。而之后因?yàn)橐R時補(bǔ)鑄精制幣給幣商,為了加以區(qū)別,不可能繼續(xù)使用已正式發(fā)行使用的流通版原始工作模,所以臨時調(diào)出這個遠(yuǎn)山版工作模做加工生產(chǎn)了非標(biāo)精制幣。在造幣廠員工眼里,這個母模本來就是普制模具,最早的設(shè)計(jì)目的就是普制幣的一種競選方案,只是最后失敗了。請留意一個事實(shí):各版本精制幣包括精制銀幣的制作本來就不在造幣廠西藏紀(jì)念幣的發(fā)行計(jì)劃內(nèi),王版提到是幣商見到了正式流通版普制幣發(fā)行之后,才和造幣廠簽的精制幣合同。之后的高精精制幣的出現(xiàn)可以認(rèn)為是造幣廠改進(jìn)工藝技術(shù)以達(dá)到完美精制幣效果的一種持續(xù)的試驗(yàn)。


這個解釋有合理性,我開始沒理解,抱歉!
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引用第53樓andyliuzhen于2016-04-08 09:51發(fā)表的??:


我目前所了解的資料是遠(yuǎn)山版特征精制幣有 非標(biāo)精制和非標(biāo)高精 之分,來自同一工作模,我們是從同一版別來看差別,石兄你說的近山版非標(biāo)高精已經(jīng)是另外一種版別。
而高精精制很顯然是另外一套全新的工作模,山體邊緣細(xì)節(jié)完全不同(個人覺得參考了精制銀幣的工作模特征),是最后才出現(xiàn)的產(chǎn)品。

.......

此處請注意,銀幣是典型遠(yuǎn)山特征,高精精制非遠(yuǎn)山。非標(biāo)精制和非標(biāo)高精都是遠(yuǎn)山。沒有近山非標(biāo)高精,這是表達(dá)錯誤,后來發(fā)現(xiàn)無法修改。
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回 56樓(石心畫意) 的帖子
銀幣工作??隙ㄊ墙拥胶霞s訂單后全新設(shè)計(jì)的,幣邊緣有一圈圓珠設(shè)計(jì),從幣面看不能確定有遠(yuǎn)山版特征。
請留意:高精精制幣和銀幣的右邊山體邊緣 沒有 多出一個臺階,而其它所有普制,直角邊,遠(yuǎn)山普制,遠(yuǎn)山精制幣都有多出一個臺階。此為我認(rèn)為高精精制幣工作模參考銀幣工作模設(shè)計(jì)的一個線索,并不是說直接翻印銀幣工作模。
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高精精制幣工作原模應(yīng)該是此西藏系列最后設(shè)計(jì)的模具,因?yàn)橐^續(xù)改進(jìn)和提高精制幣工藝,而此前所有前期制作的工作模要么因?yàn)榕可a(chǎn)太多(譬如普制流通版工作模),要么模具破損嚴(yán)重(遠(yuǎn)山版工作模),已經(jīng)不合適繼續(xù)拿來試驗(yàn)精制幣改進(jìn)工藝。
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今早和一位山西的朋友的朋友短信微信討論了一些想法,他首先認(rèn)為上幣生產(chǎn)三十五周年精制的失誤,沒有備選方案所以沒有足量鑄造出合格品上海版精制三十五周年。老西藏與建國三十五生產(chǎn)相隔大約一年左右,造幣廠所以做了二套方案,一個近山一個遠(yuǎn)山二套模具。后來從試制生產(chǎn)出的遠(yuǎn)山反映質(zhì)量問題,最終淘汰遠(yuǎn)山,選擇近山。后來遠(yuǎn)山模具被重新加工生產(chǎn)非標(biāo)精制幣。這位山西的朋友又從宏觀的角度分析從錯三十五,非標(biāo)精制西藏,新疆精制,和平年精制,都有牛毛紋(我個人認(rèn)為是各種不同版本精制度不一的有缺陷的精制幣)造幣廠一直在解決精制幣鑄造工藝問題。直到高精西藏,內(nèi)蒙精制,大四零精制幣才看到完全精制的希望,才看到相對成熟的精制幣,但是達(dá)不到量產(chǎn)的水平。從90亞運(yùn)會到94年希望工程,這期間一直在改進(jìn)直到希望工程才真正解決了完全精制批量生產(chǎn)問題。
從我目前接觸的一些資料和細(xì)節(jié)分析我們可以確定老西藏普制一開始就有二種甚至更多的二元模模具,只不過我們現(xiàn)在在普制幣中間只看見二種二元模鑄造的普制老西藏。關(guān)于模具,首先是根據(jù)雕刻的石膏制作出一個母模,再根據(jù)這個母模再做出一元模,然后再由一元模做出二元模,二元模就是我們通常所說的工作模,當(dāng)工作模具損壞以后繼續(xù)由一元模生產(chǎn)出二元模也就是工作模繼續(xù)生產(chǎn)。所以說因?yàn)橐辉5拇嬖?,工作模是不會大變化的,修模只會是小變化。而遠(yuǎn)山和近山的區(qū)別就產(chǎn)生在一元模上。不知道什么原因,遠(yuǎn)山的二元模生產(chǎn)很少一部分幣就沒有在繼續(xù)使用了,而近山則大規(guī)模生產(chǎn)。對比遠(yuǎn)山的幣面鑄造狀態(tài)和流通紀(jì)念幣生產(chǎn)的大的歷史背景,可以認(rèn)定遠(yuǎn)山一開始就是帶有試鑄的性質(zhì),所以遠(yuǎn)山幣面粗糙,發(fā)行量很小,試鑄完成就沒有繼續(xù)鑄造了而且這些試鑄幣同時期和近山進(jìn)入發(fā)行渠道分散開來。后來在美國代理商的要求下重新鑄造老西藏精制幣,不知何種原因又選擇了遠(yuǎn)山模具加工成精制幣,也許是有意的也許就是無意的。早期一元模上的這種差異很正常,因?yàn)槟菚r候沒有電腦校對,純手工操作出現(xiàn)誤差也很正常,造幣廠也不會認(rèn)為這是失誤?,F(xiàn)在基本不會再有這樣的差異。所以說遠(yuǎn)山和近山的出現(xiàn)也是時代的工藝體現(xiàn),也在情理之中,非常正常。偶然之中出現(xiàn)的遠(yuǎn)山從工作模具就是和近山不同的,遠(yuǎn)山鑄造的少也是偶然的,都是歷史的造化。個人見解,拋磚引玉歡迎大家批評,謝謝大家!
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