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引用第11樓開國大典于2016-04-02 10:06發(fā)表的  :
我覺得樓主想的太多了。1、紀(jì)念幣的設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、發(fā)行都是有計(jì)劃的,不可能這邊人行1985年9月1日要發(fā)行老西藏幣、那邊上海造幣廠快到點(diǎn)了卻基本沒造、最后弄了些次品充數(shù)。1985年10月1日發(fā)行新疆幣、慶祝新疆維吾爾自治區(qū)成立30周年、也是上海造幣廠生產(chǎn)、只相差一個(gè)月怎么沒見新疆幣有次品?2、遠(yuǎn)山版老西藏幣又不是錯(cuò)幣、又不像直角邊那樣單獨(dú)包裝、而是和普通老西藏幣一樣整卷整合包裝、不可能只造幾千枚就結(jié)束了。3、老紀(jì)念幣出現(xiàn)不同版別很正常、廣西幣我就有兩個(gè)版、見怪不怪。


遠(yuǎn)山版目前只見到過求幣特的那一個(gè)整卷,盒的沒見到過,也沒有任何幣商曾經(jīng)提到過其他批量的貨源。如果您見到過遠(yuǎn)山的整卷和整盒的包裝,有照片和大家分享一下。就算沒有照片,如果曾經(jīng)經(jīng)手過批量的遠(yuǎn)山也是很重要的線索。

另外,求幣特所展示的紙卷包裝也和其他老西藏的不同??上КF(xiàn)在搜不到求幣特當(dāng)初的包裝照片了。

另外,官方的發(fā)行時(shí)間和制作時(shí)間不一定吻合。
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幾千枚的結(jié)論不是我的、是樓主文章中的:“最后分析遠(yuǎn)山版數(shù)量:作為緊急赴藏打頭陣的遠(yuǎn)山版,其數(shù)量之少可想而知了。據(jù)有關(guān)歷史記錄顯示,當(dāng)時(shí)拉薩慶典活動(dòng)各界群眾的人數(shù)是3萬人,現(xiàn)場群眾不可能人人有份,派發(fā)對(duì)象和范圍應(yīng)該是發(fā)至大會(huì)主席團(tuán)成員、相關(guān)慶典的工作人員手上,數(shù)量少則幾百枚,保守估計(jì)最多數(shù)千枚,可能是所有老西藏幣8種版別中數(shù)量最少的品種之一。”
我覺得遠(yuǎn)山版老西藏幣不可能只有幾千枚,數(shù)量只會(huì)更多不會(huì)少。至于曝光率、從目前看遠(yuǎn)山版要比直角邊少見、但這并不能說明遠(yuǎn)山版的數(shù)量一定比直角邊少,因?yàn)楹芏嗳硕疾恢肋h(yuǎn)山版、就算手里有遠(yuǎn)山版也把它當(dāng)成普通版。另外、老西藏整合封簽也是我們需要關(guān)注的、如果不少封簽上生產(chǎn)日期在9月1日前、則樓主“作為緊急赴藏打頭陣的遠(yuǎn)山版”的觀點(diǎn)是站不住腳的。對(duì)于樓主的研究精神我是很敬佩的,理論探討、說錯(cuò)莫怪。
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高精非標(biāo)和非標(biāo)精制之間的關(guān)系一直存疑。

有一種觀點(diǎn)認(rèn)為是初打和后打的關(guān)系。但是,目前這兩個(gè)品種表現(xiàn)是完全相反的兩個(gè)極端,中間沒有過渡狀態(tài)。如果是模具的損耗,也應(yīng)該是逐步出現(xiàn)質(zhì)量問題,即閃光性損傷逐漸加大,而現(xiàn)在并沒有發(fā)現(xiàn)這個(gè)現(xiàn)象。

另外,新疆精制也有高精和一般之分,差別在于新疆精制沒有閃光性損傷,而且也沒有觀察到過渡狀態(tài)。

所以,高精是不是初打的問題還是后期改進(jìn)以后的特制,或許還需要進(jìn)一步探討。
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石心畫意 離線

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引用第16樓開國大典于2016-04-02 12:54發(fā)表的??:
幾千枚的結(jié)論不是我的、是樓主文章中的:“最后分析遠(yuǎn)山版數(shù)量:作為緊急赴藏打頭陣的遠(yuǎn)山版,其數(shù)量之少可想而知了。據(jù)有關(guān)歷史記錄顯示,當(dāng)時(shí)拉薩慶典活動(dòng)各界群眾的人數(shù)是3萬人,現(xiàn)場群眾不可能人人有份,派發(fā)對(duì)象和范圍應(yīng)該是發(fā)至大會(huì)主席團(tuán)成員、相關(guān)慶典的工作人員手上,數(shù)量少則幾百枚,保守估計(jì)最多數(shù)千枚,可能是所有老西藏幣8種版別中數(shù)量最少的品種之一?!?br />我覺得遠(yuǎn)山版老西藏幣不可能只有幾千枚,數(shù)量只會(huì)更多不會(huì)少。至于曝光率、從目前看遠(yuǎn)山版要比直角邊少見、但這并不能說明遠(yuǎn)山版的數(shù)量一定比直角邊少,因?yàn)楹芏嗳硕疾恢肋h(yuǎn)山版、就算手里有遠(yuǎn)山版也把它當(dāng)成普通版。另外、老西藏整合封簽也是我們需要關(guān)注的、如果不少封簽上生產(chǎn)日期在9月1日前、則樓主“作為緊急赴藏打頭陣的遠(yuǎn)山版”的觀點(diǎn)是站不住腳的。對(duì)于樓主的研究精神我是很敬佩的,理論探討、說錯(cuò)莫怪。

誰多誰少猜測(cè)不解決問題,更不說明問題。目前還是實(shí)際為準(zhǔn)。
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看了一下我67分普制老西藏,也有3個(gè)凹坑。前面據(jù)此猜測(cè)試鑄標(biāo)記或不能成立
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只看該作者      21 發(fā)表于: 2016-04-02
,研究精神值得學(xué)習(xí)!

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很細(xì)致,不過字體能弄大點(diǎn)就跟好了,太累眼睛了
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日立 離線

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研究的如此仔細(xì)
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zhanglf1981 離線 QQ

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只看該作者      25 發(fā)表于: 2016-04-03
孫兄的研究很深入,值得敬佩?,F(xiàn)借寶地發(fā)幾張對(duì)比圖。




    
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老船長 離線

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只看該作者      26 發(fā)表于: 2016-04-03
這里有幾張西藏紀(jì)念幣清晰的圖片http://www.coin001.com/read.php?tid=41377
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fwang2450 離線

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只看該作者      27 發(fā)表于: 2016-04-04
好文拜讀了三遍。孫先生的鉆研精神十分令人佩服。在此提出自己的一些看法。

1. 從我和當(dāng)年發(fā)行商的交流中可以推定直角邊老西藏和老西藏銀幣是在老西藏流通幣之后做的。這位發(fā)行商來中國見到老西藏和新疆流通幣以后,才和中國造幣公司簽訂了合同。

2. 在討論各個(gè)版別時(shí),需要追根尋源地問一下,這些差別會(huì)在制模的哪個(gè)環(huán)節(jié)產(chǎn)生。在縮雕機(jī)上雕出的原模(又稱直雕模)或隨后翻制的鋼模上做出一些小小的改動(dòng),如加日期、廠標(biāo)、珠圈、小印等等是常見的,但是把整個(gè)圖案擴(kuò)大或縮小恐怕是不可能。因此遠(yuǎn)山版和近山版的區(qū)別,可能要追溯到石膏?;蛴屯聊I?。也就是說起碼有不同的石膏模。那么問題就來了,造幣廠為什么在做了遠(yuǎn)山版的石膏模(姑且把遠(yuǎn)山版看作鼻祖),在沒有任何理由的情況下又另外做一個(gè)近山版的石膏模用于流通幣生產(chǎn)?更符合邏輯的可能性是先做了近山版的石膏模來生產(chǎn)流通幣,然后因?yàn)槠渌鎰e的需求又另外做了遠(yuǎn)山版的石膏模。

遠(yuǎn)山版上的絲狀痕跡可能會(huì)提供解開這個(gè)謎團(tuán)的一點(diǎn)線索。從網(wǎng)上的照片看,這些痕跡是突出幣面的,因此不是劃痕。也不是用鋼絲刷加工坯餅的痕跡,因?yàn)槟切┖圹E是凹陷的。(確定痕跡是突出還是凹陷非常重要。)在其它幣上出現(xiàn)類似的痕跡時(shí)一般被推斷為拋光痕。孫先生問到:“遠(yuǎn)山版底板幾乎都布有細(xì)密拉絲痕的原因看來是修模。但若以修模論,有一個(gè)現(xiàn)象還是解釋不了,即遠(yuǎn)山版早初期嶄新模具所壓印出來的那些優(yōu)質(zhì)的成品都到哪里去了?因?yàn)槟>卟豢赡芤簧蟻砭鸵拚??”這個(gè)可以解釋的。工作模壓成之后,有一道質(zhì)檢和修模工序,請(qǐng)見本人翻譯的“費(fèi)城造幣廠如何制作造幣用的陽模和陰模”一文。因此新的工作模上可能有修模絲痕。不過照理來說應(yīng)該是越修越光滑,普制幣初打時(shí)幣模應(yīng)該有類似鏡面效果的。在此只能推斷當(dāng)時(shí)遠(yuǎn)山版的工作模整修非常草率,用銼刀修掉大的瑕疵,或銼到規(guī)定的尺寸,并未進(jìn)一步精修。遠(yuǎn)山版也許只是在石膏模修改以后試機(jī)之用,并未準(zhǔn)備對(duì)外發(fā)行。那么石膏模修改的目的,就不是生產(chǎn)遠(yuǎn)山版,而是其它版別,如序號(hào)為5、6的精制幣和銀幣。如果上幣隨后在做精制幣的工作模時(shí)沒有留出余量,那么在生產(chǎn)的精制幣上就見不到雙柱了。

當(dāng)然這個(gè)說法還是無法解釋那些痕跡的不一致性。因?yàn)闆]有這些修模痕的清晰大圖,無法相互比較,在此不做推論。
[ 此帖被fwang2450在2016-04-05 02:13重新編輯 ]
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王版分析合情合理?。?!遠(yuǎn)山要么是普制幣的試制幣要么是其他幣的試制幣。
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這幣還有個(gè)重要的特征,拆卷的幣是白亮的顏色,過段時(shí)間一般是一年或者更久以后,根據(jù)保存環(huán)境而論,幣的表面會(huì)有一層偏暖色的油質(zhì)似的包漿。
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