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引用第13樓luqingsheng于2015-04-20 22:29發(fā)表的  :
又一次拜讀王老師大作，絕對(duì)是您鐵桿粉絲。
本人愚純，對(duì)您大作中多次提到，1幣模表面不規(guī)則不知具體指什么？2鑄痕產(chǎn)生是坯餅受擠壓形成的，那所有的幣就因有鑄痕包括精制幣。若坯餅沒(méi)有受壓，那大噸位壓力機(jī)有何又用呢？3鑄痕的大小、多少、深淺是否與金屬延展性有關(guān)。即同一模具、同一壓力，同一速度，若坯餅材料不同，那鑄痕也因不同。4原光是否就是車輪光，有鑄痕一定有車輪光嗎？
再一次感謝王老師！?。≌?qǐng)賜教?。。?

盧兄好。這兩天有些忙，沒(méi)有及時(shí)回答您的問(wèn)題。抱歉！

1. "不規(guī)則”現(xiàn)象應(yīng)該是指普制幣幣模表面稍許不規(guī)則的形狀。普制幣幣模并不像精制幣幣模那樣完全磨平。
2. 您可能沒(méi)有完全理解鑄痕的含義。嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，鑄痕指的是坯餅金屬流動(dòng)時(shí)在幣模上留下的擦痕。我顯示那枚章模就是為了說(shuō)明模具上的這些擦痕。這些擦痕/鑄痕反過(guò)來(lái)又壓印在幣或章上。幣章上的痕跡不是金屬流動(dòng)直接造成的，而是帶鑄痕的幣模造成的。大家往往把幣章上的這些痕跡稱為鑄痕，從而造成混淆，其實(shí)它們是幣模上鑄痕的印跡。從理論上來(lái)說(shuō)，新幣模壓印出來(lái)的第一枚幣盡管有金屬流動(dòng)，但沒(méi)有鑄痕。這些流動(dòng)的金屬可能在幣模上造成擦痕/鑄痕，壓印在第二枚幣上。
精制幣的幣模要硬化處理（如鍍鉻或鈦），因此金屬流動(dòng)在幣模上造成鑄痕就難得多。一旦幣模出現(xiàn)鑄痕，會(huì)馬上修模、拋光。這就是精制幣上難得見到鑄痕印跡的原因。
李版舉出銅章的例子，是說(shuō)銅的流動(dòng)直接造成了章上的痕跡。這些所謂“牛毛紋”并不總是放射狀。它們是直接由金屬流動(dòng)造成，還是幣模上的鑄痕的印跡還不清楚。如果有顯微鏡應(yīng)該比較容易得出結(jié)論。
3. 鑄痕的大小首先和幣模的使用時(shí)限有關(guān)。越舊的幣模上金屬流動(dòng)造成的擦痕越多、越大。不同的金屬和壓力當(dāng)然會(huì)在幣模上留下不同的鑄痕。幣模本身的硬度也是鑄痕多少的決定性因素之一。同一模具、同一壓力，同一速度，若坯餅材料不同，錢幣上鑄痕的印跡也會(huì)不同，是因?yàn)閹拍Ｉ系蔫T痕更加容易或更加難以壓印到坯餅上。
4. 原光是鑄痕印跡反射出來(lái)的光線。在光源和角度適當(dāng)時(shí)表現(xiàn)為車輪光。

謝謝王老師百忙中，抽出寶貴時(shí)間傳授學(xué)生專業(yè)知識(shí)。
到15年底，一定上門拜望王老師。因女兒在洛杉磯[已有綠卡]，據(jù)說(shuō)到拉斯維加斯有4小時(shí)路程。
到時(shí)一定邀請(qǐng)王老師享受，拉斯維加斯的特色[博采]小賭怡情嗎！
再一次感謝王老師?。。?

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引用第17樓luqingsheng于2015-04-24 22:23發(fā)表的  :
謝謝王老師百忙中，抽出寶貴時(shí)間傳授學(xué)生專業(yè)知識(shí)。
到15年底，一定上門拜望王老師。因女兒在洛杉磯[已有綠卡]，據(jù)說(shuō)到拉斯維加斯有4小時(shí)路程。
到時(shí)一定邀請(qǐng)王老師享受，拉斯維加斯的特色[博采]小賭怡情嗎！
再一次感謝王老師?。。?

真的不用叫老師。一同切磋而已。

歡迎您年底來(lái)洛杉磯。到時(shí)候一定見面一敘。

    

不時(shí)看見有說(shuō)“精制普評(píng)”（極偶然也會(huì)看見有說(shuō)“普制給精制分”）的情形，是否就是文中所說(shuō)的意思呢？如果是這樣，評(píng)級(jí)公司根據(jù)幣的狀態(tài)給分，還真不一定是誤評(píng)了。

我手上正好有一枚淘回來(lái)的評(píng)級(jí)老西藏，明顯是精制幣（查過(guò)串號(hào)銀幣和該枚幣相連），但評(píng)級(jí)公司給的卻是MS69的分?jǐn)?shù)。當(dāng)時(shí)認(rèn)為是評(píng)級(jí)公司“精制普評(píng)”，是失誤了！但我一直想不明白，既然是69的高分，說(shuō)明幣的狀態(tài)很好，而且還是和銀幣一起送評(píng)的，按道理不會(huì)出現(xiàn)將精制當(dāng)成普制這么明顯的疏漏??！現(xiàn)在看了先生的文章，我想大致就是評(píng)級(jí)公司認(rèn)為這枚幣是帶“出廠原光”而不是鏡面的緣故吧。

但如果真如上推測(cè)，不是評(píng)級(jí)公司疏漏，那么像我這枚老西藏這樣的高分“精制普評(píng)”，它的價(jià)值該如何定位呢？

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引用第7樓fwang2450于2015-04-19 08:26發(fā)表的 :
"精制幣不顯示出廠原光。這些錢幣帶有反光度極高的鏡面。這是因?yàn)橛脕?lái)壓印這些錢幣的幣模經(jīng)過(guò)高度拋光，沒(méi)有常見的不規(guī)則現(xiàn)象和鑄痕。"

但是事實(shí)上有些精制幣上有鑄痕，如老西藏和新疆。造幣廠沒(méi)有及時(shí)修模？

另外初打幣用在普制幣上有道理，因?yàn)槭怯玫氖切聨拍?，因此壓出?lái)的初打幣有類似精制幣的效果，但精制幣的初打幣又類似什么？想不通中，望高人指教。

不時(shí)看見有說(shuō)“精制普評(píng)”（極偶然也會(huì)看見有說(shuō)“普制給精制分”）的情形，是否就是文中所說(shuō)的意思呢？如果是這樣，評(píng)級(jí)公司根據(jù)幣的狀態(tài)給分，還真不一定是誤評(píng)了。

我手上正好有一枚淘回來(lái)的評(píng)級(jí)老西藏，明顯是精制幣（查過(guò)串號(hào)銀幣和該枚幣相連），但評(píng)級(jí)公司給的卻是MS69的分?jǐn)?shù)。當(dāng)時(shí)認(rèn)為是評(píng)級(jí)公司“精制普評(píng)”，是失誤了！但我一直想不明白，既然是69的高分，說(shuō)明幣的狀態(tài)很好，而且還是和銀幣一起送評(píng)的，按道理不會(huì)出現(xiàn)將精制當(dāng)成普制這么明顯的疏漏啊！現(xiàn)在看了先生的文章，我想大致就是評(píng)級(jí)公司認(rèn)為這枚幣是帶“出廠原光”而不是鏡面的緣故吧。

但如果真如上推測(cè)，不是評(píng)級(jí)公司疏漏，那么像我這枚老西藏這樣的高分“精制普評(píng)”，它的價(jià)值該如何定位呢？

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引用第21樓幣生錢進(jìn)于2015-04-26 22:34發(fā)表的  :

不時(shí)看見有說(shuō)“精制普評(píng)”（極偶然也會(huì)看見有說(shuō)“普制給精制分”）的情形，是否就是文中所說(shuō)的意思呢？如果是這樣，評(píng)級(jí)公司根據(jù)幣的狀態(tài)給分，還真不一定是誤評(píng)了。

我手上正好有一枚淘回來(lái)的評(píng)級(jí)老西藏，明顯是精制幣（查過(guò)串號(hào)銀幣和該枚幣相連），但評(píng)級(jí)公司給的卻是MS69的分?jǐn)?shù)。當(dāng)時(shí)認(rèn)為是評(píng)級(jí)公司“精制普評(píng)”，是失誤了！但我一直想不明白，既然是69的高分，說(shuō)明幣的狀態(tài)很好，而且還是和銀幣一起送評(píng)的，按道理不會(huì)出現(xiàn)將精制當(dāng)成普制這么明顯的疏漏??！現(xiàn)在看了先生的文章，我想大致就是評(píng)級(jí)公司認(rèn)為這枚幣是帶“出廠原光”而不是鏡面的緣故吧。
.......

中國(guó)的普制和精制有些亂。作為投資幣的熊貓幣應(yīng)該是普制幣，但也有鏡面、噴砂。老外不得不把這些帶有精制幣特征的投資幣歸入普制幣。這種精制普評(píng)的情況很普遍。


就和銀幣配套的老西藏流通紀(jì)念幣來(lái)說(shuō)，合同規(guī)定的是精制幣，因此這批幣應(yīng)該是按精制工藝生產(chǎn)的。但是幣模明顯沒(méi)有達(dá)到精制幣的生產(chǎn)要求，帶有大量粗、寬的鑄痕，已經(jīng)是中后期的幣模。估計(jì)一開始NGC經(jīng)驗(yàn)不足，僅僅根據(jù)這些散、寬的車輪光就把這些精制幣評(píng)為普制幣。

先生說(shuō)得有道理！

但又引申我一個(gè)疑問(wèn)：據(jù)說(shuō)老西藏精制幣的鑄造量是3000枚，這個(gè)量比起后來(lái)的精制幣來(lái)說(shuō)是很少的，比起普制幣就更不用說(shuō)了。那么如果按先生的說(shuō)法是幣模后期（因?yàn)閾p耗造成？）的鑄痕，所以精制幣也產(chǎn)生如普制幣的車輪光，那我懷疑幣模的質(zhì)量也太次了吧，區(qū)區(qū)幾千枚就出現(xiàn)這么明顯的痕跡？！如果不是幣模使用多、損耗大的原因，那又為什么精制老西藏大部分的鏡面效果并不突出呢？是不是這枚精制幣本來(lái)就是希望做成這樣的（帶車輪光而不是鏡面）質(zhì)感呢？如果真是像我這么想的，那能不能說(shuō)精制幣未必都是鏡面的，鏡面、磨砂只是精制幣其中的一些特征而已?！裕壬f(shuō)中國(guó)的普制幣、精制幣有些亂，是否也緣于此呢？

引用

引用第23樓幣生錢進(jìn)于2015-04-27 10:55發(fā)表的 回 22樓(fwang2450) 的帖子 :
先生說(shuō)得有道理！

但又引申我一個(gè)疑問(wèn)：據(jù)說(shuō)老西藏精制幣的鑄造量是3000枚，這個(gè)量比起后來(lái)的精制幣來(lái)說(shuō)是很少的，比起普制幣就更不用說(shuō)了。那么如果按先生的說(shuō)法是幣模后期（因?yàn)閾p耗造成？）的鑄痕，所以精制幣也產(chǎn)生如普制幣的車輪光，那我懷疑幣模的質(zhì)量也太次了吧，區(qū)區(qū)幾千枚就出現(xiàn)這么明顯的痕跡？！如果不是幣模使用多、損耗大的原因，那又為什么精制老西藏大部分的鏡面效果并不突出呢？是不是這枚精制幣本來(lái)就是希望做成這樣的（帶車輪光而不是鏡面）質(zhì)感呢？如果真是像我這么想的，那能不能說(shuō)精制幣未必都是鏡面的，鏡面、磨砂只是精制幣其中的一些特征而已。——所以，先生說(shuō)中國(guó)的普制幣、精制幣有些亂，是否也緣于此呢？

您的疑問(wèn)非常有道理。我在另一篇關(guān)于幣模狀態(tài)的帖子里也問(wèn)過(guò)這個(gè)問(wèn)題。孫老師說(shuō)見到過(guò)鑄痕印記很少的老西藏精制幣（并非高精老西藏）。如果是這樣，可能的解釋就是模具硬化處理不夠，磨損非?？臁＿@種現(xiàn)象并不少見。一些只有一、兩千枚的精制幣、章上也大量出現(xiàn)這類鑄痕印記。這批老西藏精制幣是因?yàn)樵瓉?lái)的直角邊老西藏被經(jīng)銷商退貨而趕制出來(lái)的，可能幣模的加工馬虎了一點(diǎn)。