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研究很深入，學(xué)術(shù)氛圍很濃厚。收獲很大。

首先說(shuō)明本人無(wú)意繼續(xù)關(guān)于這個(gè)話題的討論或者爭(zhēng)論，僅提供以下不同角度看這個(gè)問(wèn)題的觀點(diǎn)和事實(shí)供有興趣的朋友參考。

ANA，the American Numismatic Association, 美國(guó)錢幣學(xué)會(huì)，或可翻譯成美國(guó)錢幣協(xié)會(huì)，據(jù)其自己網(wǎng)站介紹，創(chuàng)立于1891年，目前是世界上錢幣類最大的非盈利性組織。有世界上最大的流通錢幣圖書館。1961年美國(guó)中部16個(gè)城市參與了其總部選址的競(jìng)爭(zhēng)。

沒(méi)有搜索到其他關(guān)于這個(gè)組織權(quán)威性的資料。

在ＡＮＡ主頁(yè)上有一個(gè)NGC的廣告鏈接，NGC打的廣告語(yǔ)說(shuō)，“NGC，美國(guó)錢幣學(xué)會(huì)的官方評(píng)級(jí)服務(wù)機(jī)構(gòu)”。這可以間接說(shuō)明ＮＧＣ和ＡＮＡ之間的關(guān)系嗎？供大家參考，我無(wú)法肯定。有興趣的朋友可以到這個(gè)網(wǎng)站去看看。http://www.money.org/

多說(shuō)幾句，對(duì)于上述舉例中的野牛反轉(zhuǎn)精制幣，我個(gè)人認(rèn)為符合ANA關(guān)于精制幣的定義，屬于常規(guī)精制幣的一個(gè)變種，應(yīng)該是精制幣。ＡＮＡ定義中說(shuō)，表面呈類似鏡面效果，沒(méi)有講底板為鏡面。

鏡面不是判斷是否精制幣的唯一、且充分條件。舉例說(shuō)，假如不符合“為收藏所特制”這一條件，則不管幣的狀態(tài)如何也不是精制幣。近年來(lái)的許多普制幣，雖有鏡面和凝霜效果，卻也不屬于精制幣，這點(diǎn)多數(shù)人在實(shí)踐上應(yīng)該是認(rèn)可的。

對(duì)于沒(méi)有鏡面的高精老西藏普制幣，個(gè)人認(rèn)為目前劃為精制幣在理論和實(shí)踐上都有難度。

定義貌似簡(jiǎn)單，其中凝聚了很多聰明人的心血，一般經(jīng)得起反復(fù)推敲。簡(jiǎn)單的幾句話，沒(méi)有幾年甚至更長(zhǎng)的時(shí)間是搞不出來(lái)的。ANA也是基于關(guān)于精制幣劃分的混亂的背景才出臺(tái)精制幣定義的。推翻、修改、補(bǔ)充一個(gè)學(xué)術(shù)定義，是漫長(zhǎng)的過(guò)程。我不迷信權(quán)威，但是尊重那些功夫比我下得深，學(xué)識(shí)比我寬廣的聰明人的勞動(dòng)，特別是“聰明人”以一個(gè)群體出現(xiàn)的時(shí)候。遺憾的是，央行發(fā)行了這么多精制幣，卻至今沒(méi)有發(fā)布一個(gè)關(guān)于精制幣的官方定義。

崔兄，本來(lái)說(shuō)好就此打住，您一定要再次發(fā)言，“供有興趣的朋友參考”。既然如此，那我也就再說(shuō)兩句，供有興趣的朋友參考。

先引用ANA的定義，然后逐句剖析，看看鏡面是否是精制幣的“必要條件”：

The term Proof (always capitalized in numismatic usage) refers to a manufacturing process which results in a special surface or finish on coins made for collectors. Most familiar are modern brilliant Proofs. These coins are struck at the Mint by a special process. Carefully prepared dies, sharp in all features, are made. Then the flat surfaces of the dies are given a high mirrorlike polish.

第一句
The term Proof (always capitalized in numismatic usage) refers to a manufacturing process which results in a special surface or finish on coins made for collectors.
中文翻譯：Proof一詞（用于錢幣上時(shí)總是大寫）指的是一種制造工藝。通過(guò)該工藝可以在專為收藏者生產(chǎn)的錢幣上造成特殊的表層或效果。

評(píng)論：該句表明精制幣專為收藏而用，有特殊的表層或效果，但沒(méi)有說(shuō)必須為鏡面。噴砂面也可以是特殊的表層或效果。關(guān)鍵在“特殊”一詞。

第二句
Most familiar are modern brilliant Proofs.
中文翻譯：最為人們熟悉的是現(xiàn)代亮面精制幣。

評(píng)論：這句話是關(guān)鍵，因?yàn)橐院竽切┚唧w解釋都是跟著這句話來(lái)的?！白顬槿藗兪煜さ摹钡囊馑?，是有各種各樣的精制幣，但是大家最常見(jiàn)的是現(xiàn)代亮面精制幣。從出現(xiàn)頻率看，現(xiàn)代亮面精制幣的確最為常見(jiàn)，但有邏輯思維能力的人不會(huì)把這句話看作“精制幣等同于現(xiàn)代亮面精制幣”。ANA不傻，美國(guó)歷史上的精制銅幣沒(méi)有鏡面，像這枚1832年大美分：



ANA如果將其排除在外，就成了笑柄。

其它句子
These coins are struck at the Mint by a special process. Carefully prepared dies, sharp in all features, are made. Then the flat surfaces of the dies are given a high mirrorlike polish.
中文翻譯：這些錢幣由造幣廠的特殊工藝壓印而成。模具經(jīng)過(guò)精心加工，細(xì)微之處纖毫畢現(xiàn)。然后模具的平面部分被打磨成高度類似鏡面的效果。

評(píng)論：“這些錢幣”指的是上一句中的“現(xiàn)代亮面精制幣”，不是所有精制幣，因此鏡面是現(xiàn)代亮面精制幣的必要條件，但不是所有精制幣的必要條件。如果不是現(xiàn)代亮面精制幣，當(dāng)然不必有鏡面。這樣近代精制幣、現(xiàn)代非亮面精制幣都可以不含鏡面。

崔兄對(duì)野牛金幣的解釋接近于硬拗了。ANA明明說(shuō)“模具的平面部分（flat surfaces）被打磨成類似鏡面的效果”。圖案部分不是平面，當(dāng)然不算鏡面?！癆NA定義中說(shuō)，表面呈類似鏡面效果，沒(méi)有講底板為鏡面”不知是誤讀呢，還是誤導(dǎo)？

有興趣的朋友還可以在網(wǎng)上查一下matte proof coin（亞光精制幣）。

索性再加些美國(guó)無(wú)鏡面精制幣的例子。

1908 印第安人頭像亞光精制金幣


1998肯尼迪頭像亞光精制銀幣


1910林肯亞光精制銅幣


1922和平高浮雕亞光精制銀幣


自由女神25周年反噴砂精制銀幣


1877無(wú)鏡面精制金樣幣，價(jià)值1千5百萬(wàn)美元

王兄讓我們大開(kāi)眼界，長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)?。?！

The result is a coin with mirrorlike surface這句話出現(xiàn)在定義的倒數(shù)第二句，指的不是模具，是幣的最終效果，而且沒(méi)有加任何限制定語(yǔ)，所以覆蓋范圍應(yīng)該是所有精制幣吧。

關(guān)于亞光的問(wèn)題，可能需要咨詢一下有關(guān)專家，但定義中的確沒(méi)有發(fā)現(xiàn)有給亞光留有空間。


brilliant一詞翻成“亮光”還是理解為“精美”？我個(gè)人認(rèn)為指精美的成分多些。

引用

引用第81樓puzhi于2014-01-25 11:20發(fā)表的  :
The result is a coin with mirrorlike surface這句話出現(xiàn)在定義的倒數(shù)第二句，指的不是模具，是幣的最終效果，而且沒(méi)有加任何限制定語(yǔ)，所以覆蓋范圍應(yīng)該是所有精制幣吧。

關(guān)于亞光的問(wèn)題，可能需要咨詢一下有關(guān)專家，但定義中的確沒(méi)有發(fā)現(xiàn)有給亞光留有空間。


.......

自Most familiar are modern brilliant Proofs這句以后都在談現(xiàn)代亮面精制幣，一直到定義的結(jié)尾，當(dāng)然包括The result is a coin with mirrorlike surface這一句。

"Brilliant Proof"的意思就是亮面精制幣，和Matte Proof的意思是相對(duì)的。您可以去網(wǎng)上查。

美國(guó)最大錢幣拍賣公司Heritage的詞匯表中對(duì)Brilliant Proof和Matte Proof的解釋：

Brilliant Proof
    A particular type of proof coin that has a full mirror surface in the fields.

Matte Proof
    A certain type of proof minted in the U.S. mostly from 1908 to 1916. Gold and silver matte proofs have a dull, granular (i.e. sandblasted) finish without any mirror-like qualities. Copper and nickel matte proofs are really more like Roman finish proofs.

學(xué)習(xí)了大家的討論，參與討論的都是我尊敬的錢幣高手，大家討論屬于純學(xué)術(shù)討論，其實(shí)我喜歡這樣的討論。
對(duì)于精制和普制，我認(rèn)為目前還沒(méi)有全球統(tǒng)一的定義，不同國(guó)家和不同地區(qū)在不同時(shí)期的定義都不同。
前幾年NGC是根據(jù)自己的判斷來(lái)定義PF和MS，現(xiàn)在是按照精制和普制的版別來(lái)定義PF和MS。
我現(xiàn)在的理解是，說(shuō)精制是對(duì)應(yīng)普制的，說(shuō)普制是對(duì)應(yīng)精制的，別管工藝了，陳云普制幣的工藝比毛澤東精制還要精制，我們收藏者只要能區(qū)分這另個(gè)版別就行了，我們就認(rèn)為是兩種不同的錢幣。
PCGS用了我的錢幣編號(hào)，我現(xiàn)在只識(shí)別他的編號(hào)，編號(hào)末尾是是“b“，就代表精制幣，至于他給PF,還是MS，都正常，我覺(jué)得給世博普制幣PF一點(diǎn)也不過(guò)分，只要編號(hào)不錯(cuò)就可以。

孫老師太客氣了，在錢幣收藏方面我還是一個(gè)小學(xué)生，小愛(ài)好者。這個(gè)問(wèn)題到這個(gè)層面已無(wú)對(duì)錯(cuò)之分。我參與的目的也是希望給大家提供一個(gè)不同的角度。同時(shí)也是一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程。越深入，越覺(jué)得有更多的東西需要學(xué)習(xí)。

這里也向王先生學(xué)習(xí)了不少新知識(shí)，一并感謝！

孫老師過(guò)獎(jiǎng)了。本人次新人一個(gè)，遠(yuǎn)談不上高手，只是對(duì)造幣工藝比較感興趣而已。早想介紹亞光精制幣這一概念，感謝崔兄提供了這個(gè)機(jī)會(huì)。其實(shí)亞光精制幣在金銀幣圈子里不太會(huì)引起爭(zhēng)議，因?yàn)槟菐酌蹲龉ぞ隆l(fā)行量極少的全噴砂銀幣無(wú)論如何也無(wú)法歸入普制幣里的。

確實(shí)精制和普制沒(méi)有絕對(duì)之分，因?yàn)楦鱾€(gè)時(shí)期的造幣工藝不同。后來(lái)的普制比早先的精制也許還要精制。再加上中國(guó)造幣廠做紀(jì)念幣時(shí)普制不普的習(xí)慣，問(wèn)題就更加復(fù)雜。還是把同期的幣作比較相對(duì)靠譜。

向各位前輩學(xué)習(xí)，祝大家新年快樂(lè)！

王承熾老師說(shuō)得很對(duì)，實(shí)際上大家通常所說(shuō)的精制幣就是Brilliant Proof，但還有其他的精制幣，像Matte Proof。既然精制幣這些術(shù)語(yǔ)是從西方來(lái)的，我們也認(rèn)同它們，那就得按照人家這些術(shù)語(yǔ)去規(guī)范定義我們的文字，這也正是我們的弱點(diǎn)。

有個(gè)疑問(wèn)，普制幣的車輪光是模具老化造成的，但我們知道在錢幣的壓制過(guò)程中，普制幣是低壓高速，而精制幣是高壓低速，工藝不同，精制幣的閃光性損傷是否也是同樣的原因？