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和您討論真累。我提出了一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題，而且還是帶假設(shè)的。您主動(dòng)回帖，沒(méi)有直接回答我的問(wèn)題，反而扯到“收藏價(jià)值和歷史地位”上。要說(shuō)收藏價(jià)值和歷史地位，孫先生的文章里已有充分論述，我也充分了解，您的重復(fù)未免多余。何況我提出問(wèn)題時(shí)就考慮到有這樣扯開(kāi)的情況，特意加了“（而非發(fā)行歷史）”以避免誤會(huì)。結(jié)果您照樣誨人不倦，我只能就此打住。謝謝！

可以到此為止。

不過(guò)我還是希望比我語(yǔ)文水平高的人看一下這段文字是表達(dá)一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，還是提出了一個(gè)問(wèn)題？

“如果這些在塑封里的樣幣沒(méi)有自己的模具特征，也就是說(shuō)從用來(lái)發(fā)行的普制幣里挑了一些放入塑料本來(lái)當(dāng)作樣幣，那么就錢(qián)幣學(xué)本身（而非發(fā)行歷史）來(lái)說(shuō)，這些樣幣有多少意義？”

“如果樣幣和流通的錢(qián)幣在鑄造量和制作工藝上一模一樣，沒(méi)有任何區(qū)別特征，其本身的“歷史和文化信息”基本為零。有歷史和文化信息的是那層包裝殼。有朝一日，塑料殼老化、裂解、化為粉末以后，這些幣的樣幣身份也就沒(méi)有任何證明?！?br />
您的收藏理念如此，我也無(wú)語(yǔ)，相信您必知行合一。

    

本來(lái)想就此打住。既然您提到“收藏理念”，不得不做出回應(yīng)。

不對(duì)別人的藏品和收藏方式、收藏理念評(píng)頭論足，是收藏界最起碼的禮貌。更何況中國(guó)流通幣的系統(tǒng)收藏也就這短短十幾年的歷史，從理論準(zhǔn)備到實(shí)際研究都還在起步階段，山外還不知道有多少重山，誰(shuí)也不能妄稱(chēng)自己的收藏理念比他人優(yōu)越。如果有那種優(yōu)越感，只是幻覺(jué)而已。

您也許經(jīng)常被當(dāng)作老師看待，說(shuō)話(huà)總是一種諄諄教導(dǎo)的口氣。大概您自己也習(xí)慣了，不覺(jué)得有什么不當(dāng)。有時(shí)內(nèi)容一樣，語(yǔ)氣不同，效果會(huì)大不一樣。供您參考。

能參與討論的，都是我的老師。其中，崔衛(wèi)、王承熾還是我比較敬仰的老師，二位的文章都曾仔細(xì)拜讀，受益良多。針對(duì)35周年樣幣的討論，我認(rèn)為崔老師的觀(guān)點(diǎn)沒(méi)錯(cuò)！實(shí)物就放在那里，無(wú)論是“票樣”，還是“樣票”清晰可見(jiàn)。如果，大家對(duì)這套35“票樣”真?zhèn)尾淮嬉傻脑?huà)，怎么解釋“票樣”二字的意義？同時(shí)，我也認(rèn)為王老師的觀(guān)點(diǎn)沒(méi)錯(cuò)！我也敢保證，這套35'票樣"里的幣和公開(kāi)發(fā)行的普制幣沒(méi)有任何區(qū)別。我們?nèi)⑾眿D講究“門(mén)當(dāng)戶(hù)對(duì)”，其實(shí)就是追求相似的成長(zhǎng)背景，以及“相似背景”下產(chǎn)生的“共同語(yǔ)言”。崔、王之所以產(chǎn)生爭(zhēng)論，原因在于二位老師都忽視了一個(gè)大背景-------硬幣生產(chǎn)的背景。我根據(jù)自己的膚淺認(rèn)識(shí)，對(duì)“硬幣生產(chǎn)的背景”簡(jiǎn)單梳理一下：第一，新中國(guó)發(fā)行的第一套鋁制分幣，沒(méi)有鑄有“樣幣”字樣的樣幣；第二，早于35周年發(fā)行的長(zhǎng)城系列硬幣，也沒(méi)有鑄有“樣幣”字樣的樣幣；第三，被爭(zhēng)論的這套35周年“樣幣”，封皮上燙印的是“票樣”或“樣票”，不是“樣幣”二字。我的結(jié)論：第一，西藏流通紀(jì)念幣樣幣之前，金融機(jī)構(gòu)對(duì)所要發(fā)行的流通硬幣樣幣，還沒(méi)有嚴(yán)格要求必須鑄上“樣幣”字樣。比如80小黑本（票據(jù)上手寫(xiě)‘樣幣’字樣）、35周年票樣（票樣一詞一般用于紙質(zhì)品，用在硬幣上不規(guī)范）。第二，所謂的“樣幣”，主要是指用于反假的“工作樣幣”。具體到80小黑本、六運(yùn)會(huì)和被爭(zhēng)論的這套35周年，塑封起來(lái)用于反假參照，它就是“樣幣”；把它從塑封里拿出來(lái)，它就是一般流通幣。

用當(dāng)下的認(rèn)知探究過(guò)往云煙，多歧義，自然，自然。。。

老百姓穿龍袍，不能因?yàn)槔习傩盏拿v就否定'‘龍袍’的金貴--------支持崔兄、孫兄。老百姓穿龍袍，不能因?yàn)辇埮劢鹳F就肯定老百姓的命也金貴---------支持王兄。

鼓掌！

討論當(dāng)然伴隨著爭(zhēng)議，有了爭(zhēng)議才有前進(jìn)的方向，即使現(xiàn)在沒(méi)有爭(zhēng)議，將來(lái)也會(huì)有的
伴隨著集藏隊(duì)伍的不斷擴(kuò)大，我們的討論都會(huì)給錢(qián)幣收藏留下印記
百家齊放，百家爭(zhēng)鳴，對(duì)錢(qián)幣的認(rèn)知沒(méi)有絕對(duì)的正確和錯(cuò)誤，我們都是奠基石，都在摸索著前行，今天正確的也許會(huì)是明天的錯(cuò)誤，明天錯(cuò)誤的或許是將來(lái)正確的，希望泉友們不要放棄前進(jìn)的步伐

這套幣被稱(chēng)為樣幣，東西卻和其它幣一模一樣，僅僅就一個(gè)塑料外套在起作用，而且包裝上還仿佛少了銀行的落款，這樣子，份量就要大打折扣了。這個(gè)東西與酒不同，好酒的身份除了本身的質(zhì)地優(yōu)良以外，尚需標(biāo)簽來(lái)證實(shí)，如果沒(méi)有外標(biāo)來(lái)說(shuō)明，則再好的瓊漿玉液，人家第一步也不會(huì)認(rèn)識(shí)知道你是茅臺(tái)，故雖東西好價(jià)值就難以體現(xiàn)。所以酒的標(biāo)簽的緊密關(guān)聯(lián)度和附加值就相當(dāng)高。但就這套樣幣來(lái)說(shuō)，僅僅只多了這么一個(gè)不怎么起眼的僅標(biāo)了兩個(gè)字而已的塑料袋，所以在份量上、實(shí)際意義上都不大，也支撐不了多少附加值，唯一的不同點(diǎn)是，這三個(gè)幣被裝進(jìn)了袋子而其它幣則沒(méi)有，把這個(gè)外套看得重了就只能說(shuō)明這哥仨運(yùn)氣好，別人穿不上呢。說(shuō)到包裝或標(biāo)簽的高附加值，一定需要有一招能定命的形式，如酒、評(píng)級(jí)幣(分?jǐn)?shù))等等。但這套幣的價(jià)值由于東西本身沒(méi)有什么異樣的地方，故僅僅以標(biāo)示的兩個(gè)字就作為樣幣的引升力、定心力是不夠的。此幣實(shí)質(zhì)性的價(jià)值，還是得看內(nèi)裝幣的品相。此僅為本人的一點(diǎn)淺見(jiàn)而已，看法上無(wú)意沖撞相關(guān)各方。

有些人一出生就是富二代，有些人一出生就是官二代，其實(shí)都是人又有什么不同呢？但就是不同
曾有朋友開(kāi)玩笑的對(duì)我說(shuō)：“你天天擺弄那些破銅爛鐵有什么意思”，在她眼里看到的只有破銅和爛鐵

一般現(xiàn)代的樣幣，均能在錢(qián)幣的幣身上直接反映出來(lái)，而這套僅僅在塑料袋子外面標(biāo)示了倆字而已，且又沒(méi)有什么落款，內(nèi)涵缺失，故說(shuō)服力不強(qiáng)，硬氣度也是不足的，給人一種后天加蓋的感覺(jué)。
錢(qián)幣與人沒(méi)有可比性，人與人的遺傳基因不同，狀態(tài)特征有差異。

要過(guò)年了，息怒啊，咱們討論學(xué)術(shù)問(wèn)題，又不是來(lái)娛樂(lè)泉友，您說(shuō)是嗎？我關(guān)注和針對(duì)的只是觀(guān)點(diǎn)，不針對(duì)任何個(gè)人。

您的個(gè)人收藏理念如果關(guān)起門(mén)來(lái)別人自然無(wú)權(quán)置喙。但是您發(fā)表在一個(gè)公共平臺(tái)的討論帖上，那我理解任何人都可以發(fā)表認(rèn)同或者不認(rèn)同的觀(guān)點(diǎn)，因?yàn)槟挠^(guān)點(diǎn)會(huì)影響別人，而且您也是準(zhǔn)備別人來(lái)評(píng)論。要不以后您的觀(guān)點(diǎn)我都不吭聲了，行嗎？

的確有少數(shù)客朋友稱(chēng)本人老師，但那純屬客氣和禮貌，就像以前見(jiàn)面都稱(chēng)”師傅“是一個(gè)意思。不是愛(ài)說(shuō)，敢說(shuō)，或者偶然被關(guān)注就敢為人師。才疏學(xué)淺卻居高臨下是沒(méi)有自知之明，也是沒(méi)有見(jiàn)識(shí)的表現(xiàn)。被人尊稱(chēng)幾次老師就忘乎所以地得瑟，是小人所為，這點(diǎn)道理我還是懂的。王先生不要想太多。

（以下與王先生無(wú)關(guān)）

諸位試想，古典家具都是木頭，比塑料更容易糟朽，沒(méi)法永久保存，字畫(huà)/古籍善本就更不用說(shuō)了，那皇帝的龍袍還是絲織品吶（據(jù)說(shuō)以蛋白質(zhì)為主要成分）。還有許許多多，它們?yōu)槭裁茨艹蔀槭詹氐纳掀纺?，甚至價(jià)值連城？難道只有金銀珠寶，瓷器/陶器才能被收藏？那萬(wàn)一瓷器遇到大地震，金銀器遇到火山噴發(fā)咋辦？這是常理吧
，
比絲、木、紙更便于保存的塑料包裝的完整套幣的獨(dú)立的藏品，一刀下去就變性了，而且不可挽回。35樣幣之所以變得一套難求不就是當(dāng)初太多人看中包裝里面的幣（當(dāng)然不會(huì)到錢(qián)幣學(xué)的高度了），而完全忽視了收藏的完整性和這種特殊整體的不可分割性？如果不是當(dāng)初草率地把這些有文物價(jià)值的東西一刀剪掉，殺雞取卵，何至于今日的尷尬，這是我不惜得罪人（不含王先生）也要吭一聲的原因之一。還有更多的79，80和81套幣經(jīng)歷著類(lèi)似命運(yùn)，而且35套幣的重大收藏價(jià)值還在被廣泛地忽略。我不負(fù)責(zé)任地說(shuō)，日后保存完整、不可分割的套幣價(jià)值必將高于那些睡在評(píng)級(jí)幣盒子里的東西，35樣幣就是旁證。

一個(gè)完整的概念不可以通過(guò)假設(shè)的方式割裂開(kāi)來(lái)，然后再用那個(gè)假設(shè)和被割裂的枝節(jié)反過(guò)來(lái)否定原來(lái)的整體。邏輯和實(shí)踐長(zhǎng)期看都不是這么回事。

樣幣包裝里面的幣是質(zhì)量好的普制幣還是特殊加工的幣有待于進(jìn)一步研究。目前還沒(méi)有人研究過(guò)，耐心等結(jié)論。

我知道這么說(shuō)有些人會(huì)不高興，但是長(zhǎng)遠(yuǎn)看，不分為好。分得越多，越徹底，那些被保留的就越有價(jià)值。這和六運(yùn)會(huì)樣幣等等可拆卸包裝的不一樣。

孫老師這個(gè)主題說(shuō)的是35樣幣，扯太遠(yuǎn)不合適。爭(zhēng)論我認(rèn)為可能會(huì)繼續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間。

個(gè)人認(rèn)為，35樣幣在當(dāng)代流通紀(jì)念幣收藏序列里占有非常獨(dú)特的地位，它是第一套紀(jì)念幣的樣幣，也是空前絕后的一種紀(jì)念幣樣幣的發(fā)行方式。它的整體收藏價(jià)值也超越了鑄幣學(xué)本身的意義。

孫老師的文章發(fā)表已經(jīng)接近5年了，這個(gè)藏品的存在不應(yīng)該再被忽略。我們對(duì)紀(jì)念幣的理解應(yīng)該更完整一些。

我知道我的觀(guān)點(diǎn)沒(méi)有幾個(gè)人認(rèn)可，所以我把音量放得大一點(diǎn)

崔老師的觀(guān)點(diǎn)我贊同，先算我一個(gè)

個(gè)人認(rèn)為收藏完整性很重要，那些被剪開(kāi)的79，80，81紅皮套大家都搶著要，還不是因?yàn)橄胧詹氐赝暾恍M管已經(jīng)不太完整了。那些特殊包裝的就更加愿意非凡了，即便做工一般，只要裝在里面，就猶如百姓坐上龍椅，地位無(wú)法撼動(dòng)。