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沒(méi)有明確的來(lái)源之前 只能給 存疑 待考證”


老孫不給結(jié)論 本身就是為了結(jié)論的嚴(yán)謹(jǐn)性




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孫老師的觀點(diǎn)很理性!值得贊賞!這個(gè)幣,發(fā)帖者事先并無(wú)說(shuō)明這個(gè)551比法定幣要大一點(diǎn)及是光邊的情況。我事先依圖看其材質(zhì),確實(shí)有其不同,也談及了。主要看其年號(hào),覺(jué)得粗細(xì)、大小、流暢并無(wú)異常,因?yàn)檫@個(gè)年號(hào)是判斷錢(qián)幣的重要因素之一。有些年號(hào)形態(tài)可能相差不大,但真假幣還是有些區(qū)別的,故判斷看真,曾有巳被評(píng)級(jí)公司評(píng)級(jí)并入了盒的分幣,還有部分在賣(mài)裸幣,由于年號(hào)的異常,巳有好幾個(gè)被我判假,事實(shí)證明我的判斷均是對(duì)的。但當(dāng)后來(lái)說(shuō)明兩幣大小不同、還是光邊后,心里也是有點(diǎn)疙瘩的,心想怎么會(huì)這樣子的,故當(dāng)時(shí)我的態(tài)度很明確,以孫老師的判斷為準(zhǔn)?,F(xiàn)在,孫老師尚未下結(jié)論,也無(wú)資料證據(jù)來(lái)佐證,光憑別人怎么說(shuō)是真的或是假的均是尚缺乏依據(jù)來(lái)支持的,表明的都只是各自的一些看法而巳,尚無(wú)最終定論!所以,還得繼續(xù)等待。不管此幣真也好假也好,需要指出的是,地?cái)偵嫌泻脰|西;評(píng)了級(jí)的也有假冒貨!此551幣,如果是造假,并想以此來(lái)搏得高價(jià)、巨價(jià),應(yīng)該是打錯(cuò)了算盤(pán)!551過(guò)去、現(xiàn)在、將來(lái),都不會(huì)是最好的分幣!
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1954年中央政治局才批準(zhǔn)第一套硬分幣(1、2、5分)的設(shè)計(jì)與合金成分的方案,哪一個(gè)造幣廠本事這么大領(lǐng)先政治局二年造樣,而且搞的還是角幣?
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     受益匪淺,謝謝各位老師
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回 29樓(老孫) 的帖子
    
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引用
引用第32樓kcjohnes于2016-07-09 08:59發(fā)表的  :
1954年中央政治局才批準(zhǔn)第一套硬分幣(1、2、5分)的設(shè)計(jì)與合金成分的方案,哪一個(gè)造幣廠本事這么大領(lǐng)先政治局二年造樣,而且搞的還是角幣?



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551光邊大一圈而沒(méi)有邊齒的可能解釋,是壓印時(shí)沒(méi)有模圈。沒(méi)有模圈就壓不出邊齒,而且金屬不受模圈限制,會(huì)向外延展。這種情況在美國(guó)流通幣里挺常見(jiàn)。
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談一下這枚551的收藏價(jià)值,套用上海方言來(lái)講,叫做“勿來(lái)三”。這個(gè)幣,估計(jì)是早年非法流出來(lái)的東西的可能性要大一點(diǎn)。這個(gè)東西盡管與法定551長(zhǎng)相、材質(zhì)有不同之處,但尚構(gòu)不成錯(cuò)幣要素,這并不是說(shuō)有了不同了就能值錢(qián),這要看是什么情況,有些正式發(fā)行的幣,同品種因版別不同有不同點(diǎn),這個(gè)呢就好。反之,這個(gè)551如果是真的也只是屬于是內(nèi)部品,而內(nèi)部品它無(wú)論怎么錯(cuò)那只是屬于內(nèi)部問(wèn)題,因?yàn)樗麤](méi)有正式發(fā)行粉墨登場(chǎng)過(guò),等于角色還沒(méi)有進(jìn)行過(guò)轉(zhuǎn)換,故只有欣賞的價(jià)值,而沒(méi)有收藏的價(jià)值了,與正式發(fā)行逃出檢驗(yàn)關(guān)的錯(cuò)誤幣分屬兩個(gè)概念。只有此君曾獲準(zhǔn)發(fā)行,那么這個(gè)性質(zhì)就完全不一樣了,一樣的東西也就有了較好的收藏價(jià)值了。如果是假的就更甭說(shuō)了,說(shuō)明造假者想錢(qián)想瘋了。有好些分幣的造假都是死在了年號(hào)上,在年號(hào)上翻了船。提醒消費(fèi)者,遇見(jiàn)可疑幣,奇特幣,一定要理性分析,以避免遭受不必要的損失。
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這二枚硬幣沒(méi)有出生證,很難上戶口。
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引用
引用第37樓閃閃銀光于2016-07-11 08:59發(fā)表的  :
這個(gè)東西盡管與法定551長(zhǎng)相、材質(zhì)有不同之處,但尚構(gòu)不成錯(cuò)幣要素,
如果是沒(méi)有使用模圈造成的,可以算成錯(cuò)幣。評(píng)級(jí)公司會(huì)這樣標(biāo)的。
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沒(méi)有齒邊說(shuō)明的是該工作模(壓鑄模)本身就不俱備產(chǎn)生齒邊的鋸齒,是另外一個(gè)工作模具。

胚餅受壓所產(chǎn)生向外延展的系數(shù)是可以經(jīng)由計(jì)算和實(shí)驗(yàn)而事前得知的。例如,一分幣的標(biāo)準(zhǔn)直徑是 18mm,那么胚餅有可能就是17.95mm,或者是用直徑18mm的胚餅去壓鑄出 18.02mm或 18.03mm的幣。實(shí)務(wù)上造幣廠怎么做不得而知,但從利用精密游標(biāo)尺對(duì)100枚硬幣進(jìn)行量測(cè)得出十?dāng)?shù)種尺寸的結(jié)果來(lái)看,胚餅受壓所產(chǎn)生向外延展的微觀效應(yīng)的確存在。重點(diǎn)是這個(gè)效應(yīng)有多大?用向外延展"大一圈"的可能性來(lái)嘗試建立該幣的正當(dāng)性,這有悖常識(shí)。

辨別一個(gè)幣的真?zhèn)蔚脧脑搸诺膮⒖继卣魅绯叽?、重量、圖案等方向著手。以下圖為例,肉眼很難辨識(shí)其真?zhèn)?。但如果放大到一定的倍?shù),觀察其特征則一目了然。
圖片:Compare 1.jpg
圖片:Compare 2.jpg
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這個(gè)無(wú)邊齒551,如果是早于法定551鑄造,因?yàn)樗?dāng)時(shí)還沒(méi)有分幣標(biāo)準(zhǔn)參照物,應(yīng)該還不能算錯(cuò)的,做成個(gè)啥樣子他那時(shí)還算是樣本呢,做成無(wú)邊齒也不是不可以,向誰(shuí)看齊?如果他算樣本的話,向他看齊,那么法定551才算錯(cuò)幣,材質(zhì)、邊齒不同給改了。如果是晚于法定551,因有參照物放在那兒了,有標(biāo)準(zhǔn)對(duì)比才方能算是錯(cuò)誤,這里存在一個(gè)順序的問(wèn)題。認(rèn)定這個(gè)東西就應(yīng)該是認(rèn)死理的,這個(gè)沒(méi)辦法的。
上圖真假2個(gè)長(zhǎng)城幣,從他的年號(hào)來(lái)看,存在著顯著的差異,兩者的飄帶,假幣要粗糙的多。
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能否上國(guó)徽的高清圖片,大家再看看
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引用第42樓202yi于2016-07-12 13:34發(fā)表的  :
能否上國(guó)徽的高清圖片,大家再看看




同意周版主.
上個(gè)清晰大圖, 有個(gè)說(shuō)法求個(gè)明白就行了.
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引用第40樓kcjohnes于2016-07-12 03:16發(fā)表的  :
沒(méi)有齒邊說(shuō)明的是該工作模(壓鑄模)本身就不俱備產(chǎn)生齒邊的鋸齒,是另外一個(gè)工作模具。

胚餅受壓所產(chǎn)生向外延展的系數(shù)是可以經(jīng)由計(jì)算和實(shí)驗(yàn)而事前得知的。例如,一分幣的標(biāo)準(zhǔn)直徑是 18mm,那么胚餅有可能就是17.95mm,或者是用直徑18mm的胚餅去壓鑄出 18.02mm或 18.03mm的幣。實(shí)務(wù)上造幣廠怎么做不得而知,但從利用精密游標(biāo)尺對(duì)100枚硬幣進(jìn)行量測(cè)得出十?dāng)?shù)種尺寸的結(jié)果來(lái)看,胚餅受壓所產(chǎn)生向外延展的微觀效應(yīng)的確存在。重點(diǎn)是這個(gè)效應(yīng)有多大?用向外延展"大一圈"的可能性來(lái)嘗試建立該幣的正當(dāng)性,這有悖常識(shí)。

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.......
齒邊是模圈產(chǎn)生的。和上下工作模沒(méi)有關(guān)系。如果不用模圈,就不會(huì)產(chǎn)生齒邊。



如果有模圈限制,那幣的直徑公差確實(shí)可以預(yù)測(cè)。但是如果沒(méi)有模圈限制,金屬的延展可以"大出一圈”。以下是美國(guó)林肯分幣和羅斯福角幣有模圈和沒(méi)有模圈的比較圖。


林肯分幣
有模圈



無(wú)模圈






羅斯福角幣
有模圈



無(wú)模圈




當(dāng)然金屬延展不一定完全對(duì)稱,所以大部分這樣的寬打幣都會(huì)有偏心的情況。


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