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拜讀了,多謝孫先生,也感謝蜻蜓老兄推薦
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現(xiàn)在玩錢幣的80%是投機(jī),什么成盒成件。發(fā)行量一大,立馬露餡。真正的收藏原則就是物以稀為貴。看看孫老師的文章。溫習(xí)一下。
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孫老師的研究回答了新中國第一套紀(jì)念幣有無樣幣的問題。收藏建國35周年的發(fā)燒友很多,但是有此套樣幣的人絕少。這么多年來這套樣幣并沒有引起太多的關(guān)注。自本文發(fā)表之后,有關(guān)交易記錄幾乎為零。

與六運(yùn)會(huì)樣幣不同的是,本套樣幣是完全密封的,中間無法換幣,破壞之后無法復(fù)原,這構(gòu)成了此套幣的完整性和唯一性。由于時(shí)代特征明顯,相關(guān)封裝工藝,燙金和塑料只屬于那個(gè)年代,后期幾乎沒有仿制的可能性,可以說,沒有可替代性。

有一種觀點(diǎn)認(rèn)為,有票樣字樣的套裝樣幣只發(fā)到區(qū)域大行,而省級(jí)封裝一樣,但外包裝無”票樣“二字,待更多研究證實(shí)。

如孫先生所推測(cè),很多可能已經(jīng)被剪掉當(dāng)一般普制幣賣了,殊為可惜。96年的紀(jì)念幣狂潮不僅毀了許多精制幣,也許毀掉了不少35樣幣。

從過往交易記錄看,這套樣幣或許是公開批量發(fā)行樣幣中所見最少的幾套之一,甚至可能比后期的許多珍稀樣幣都少。

4年后再次見到這篇好文,令人感慨。
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深度好文,物依稀為貴是收藏亙古不變的真理
又學(xué)了好多知識(shí)點(diǎn)哦


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如果這些在塑封里的樣幣沒有自己的模具特征,也就是說從用來發(fā)行的普制幣里挑了一些放入塑料本來當(dāng)作樣幣,那么就錢幣學(xué)本身(而非發(fā)行歷史)來說,這些樣幣有多少意義?
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回 34樓(fwang2450) 的帖子

獨(dú)特的包裝和錢幣已經(jīng)合成了一個(gè)新的整體,其價(jià)值主要在于文物價(jià)值,以及在紀(jì)念幣發(fā)行史的領(lǐng)頭羊地位。收藏長(zhǎng)期看就是其承載的歷史和文化信息。這些最重要的內(nèi)涵和價(jià)值根本無法分離,也遠(yuǎn)超錢幣學(xué)的俠義價(jià)值。

目前還沒有見到過研究這些樣幣的工藝特征的文章。王兄所言“從用來發(fā)行的普制幣里挑了一些放入塑料本來當(dāng)作樣幣”,這個(gè)結(jié)論是怎么得出來的?當(dāng)然,有與沒有區(qū)別都不影響其收藏價(jià)值和歷史地位。
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此樣幣雖未有鑄有樣幣字樣,亦或與普制幣(沈陽版)一樣,但其所承載的文化底蘊(yùn)和意義是非常重大的
此樣幣包裝按照現(xiàn)在的包裝技術(shù)很容易偽造“以真亂真”,但即使如此其客觀存在的現(xiàn)實(shí)意義更不可忽略
錢幣文化除了其本身材質(zhì)、數(shù)量、鑄造樣式等的差異外,更重要的是其內(nèi)在的靈魂,更深的文化




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只看該作者      37 發(fā)表于: 2017-01-22
幣一樣不一樣需要比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶?duì)比分析才能知道。假設(shè)和猜測(cè)并無太多意義。

“此樣幣包裝按照現(xiàn)在的包裝技術(shù)很容易偽造”,這個(gè)觀點(diǎn)我完全不能茍同。作為材料和工藝的整體,基本屬于80年代,不是低端就好仿造。最近一二十年沒有人再用這種老氣的包裝方式了。

當(dāng)然,天底下沒有什么不可以仿造,問題在于代價(jià)和時(shí)間,輕易仿造可能性不大,也許本人孤陋寡聞。

就算仿造出來,30年的歲月痕跡也可以輕易復(fù)制?30年的塑料老化也可以復(fù)制?技術(shù)上也許行。任何東西仿得再好,都有露馬腳的地方。

孫老師文章發(fā)表近5年了,而且是在錢幣圈最知名的錢幣報(bào)上。至今還沒有看到仿制品出現(xiàn),按理35樣幣的價(jià)值并不低。也許制假者也需要不斷學(xué)習(xí)才行

高端樣幣被仿最多的就是珍稀野生動(dòng)物,但是絲毫不影響其收藏地位和價(jià)值
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只看該作者      38 發(fā)表于: 2017-01-22

建國35周年樣幣長(zhǎng)期被忽視令人遺憾。被遺忘不等于沒地位,這就是新中國紀(jì)念幣的第一套工作樣幣。
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只看該作者      39 發(fā)表于: 2017-01-22
孫老師文中因考慮到此幣的珍惜程度和今后由于價(jià)格上漲可能造成的一些問題,引用如下:“上述是筆者把已知的流通硬幣樣幣與流通紀(jì)念幣樣幣擺放在一起進(jìn)行研究的情況,而單一地分析流通紀(jì)念幣樣幣之間的一些變化特征,建國35年樣幣在人行過去所發(fā)的流通紀(jì)念幣樣幣中,其樣幣的特征是最弱的,原因是人行用了如此簡(jiǎn)陋的包裝;其次是1987年的六運(yùn)會(huì)樣幣,難怪錢幣愛好者抱怨六運(yùn)會(huì)樣幣很難出手,而心儀者也較為苦惱,猶豫不決,常說六運(yùn)會(huì)樣幣就是賣個(gè)內(nèi)嵌幣的塑料片片而已。倘若今后建國35年樣幣市價(jià)上升了,則面臨一個(gè)易被仿制的問題,這就需要愛好者多加注意了?!?/font>
還有一點(diǎn)我們知道建國35有沈陽版和上海版之分,那么此套樣幣會(huì)不會(huì)也有兩種版本?
或由一家鑄幣廠負(fù)責(zé)裝幀,分發(fā)到各地?
老西藏樣幣有寶幢(無需借助放大鏡),似普制近廓版(初鑄幣)加字;那么建國35樣幣是初鑄包裝還是隨意一個(gè)批次包裝?
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只看該作者      40 發(fā)表于: 2017-01-23
Re:回 34樓(fwang2450) 的帖子
引用
引用第35樓puzhi于2017-01-22 09:01發(fā)表的 回 34樓(fwang2450) 的帖子 :

獨(dú)特的包裝和錢幣已經(jīng)合成了一個(gè)新的整體,其價(jià)值主要在于文物價(jià)值,以及在紀(jì)念幣發(fā)行史的領(lǐng)頭羊地位。收藏長(zhǎng)期看就是其承載的歷史和文化信息。這些最重要的內(nèi)涵和價(jià)值根本無法分離,也遠(yuǎn)超錢幣學(xué)的俠義價(jià)值。

目前還沒有見到過研究這些樣幣的工藝特征的文章。王兄所言“從用來發(fā)行的普制幣里挑了一些放入塑料本來當(dāng)作樣幣”,這個(gè)結(jié)論是怎么得出來的?當(dāng)然,有與沒有區(qū)別都不影響其收藏價(jià)值和歷史地位。
崔兄,我是說“如果”,并沒有下結(jié)論,提出問題而已。從我個(gè)人來說,我希望能找出這些樣幣的區(qū)別性模具特征,無奈這是國內(nèi)錢幣研究的短板。

樣幣之所以受追捧,最大的原因是鑄造量稀少,其次的原因是制作精良(這一點(diǎn)不適用于國內(nèi)的銀行樣幣)。如果樣幣和流通的錢幣在鑄造量和制作工藝上一模一樣,沒有任何區(qū)別特征,其本身的“歷史和文化信息”基本為零。有歷史和文化信息的是那層包裝殼。有朝一日,塑料殼老化、裂解、化為粉末以后,這些幣的樣幣身份也就沒有任何證明。

錢幣研究分為對(duì)錢幣本身的研究,和對(duì)錢幣相關(guān)事實(shí)(包括包裝)的研究。價(jià)值也是如此。我并不否認(rèn)錢幣相關(guān)事實(shí)有研究意義和價(jià)值,只是在大家的一片叫好聲之中,就這些樣幣的一個(gè)基本錢幣學(xué)特性提出疑問。您談的那些歷史意義和文化意義,和我的問題不是一回事。

[ 此帖被fwang2450在2017-01-23 04:37重新編輯 ]
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只看該作者      41 發(fā)表于: 2017-01-23
”如果樣幣和流通的錢幣在鑄造量和制作工藝上一模一樣,沒有任何區(qū)別特征,其本身的“歷史和文化信息”基本為零。有歷史和文化信息的是那層包裝殼。有朝一日,塑料殼老化、裂解、化為粉末以后,這些幣的樣幣身份也就沒有任何證明。“

王兄這個(gè)觀點(diǎn)我不認(rèn)同。塑料的老化和降解需要漫長(zhǎng)的時(shí)間,也許幾百年,或者更長(zhǎng),不妨礙它的收藏價(jià)值。保存得當(dāng),幾十年或者上百年沒有什么問題。如同字畫的紙張終將灰飛煙滅,但是收藏字畫的大有人在。后世也有更好的方法保存這些文物。

這里所宣傳的收藏的整體概念。就像50年代的茅臺(tái)可以百萬之巨,原因在于它的完整性。如果假設(shè)上面的字體消失,封裝紙老化成粉末等等,沒有太多意思。這是一個(gè)有普遍規(guī)律的事情,也是現(xiàn)實(shí),不需要討論。

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崔兄嚴(yán)謹(jǐn)
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回 39樓(xiangyi800) 的帖子
仿制的問題李兄不必太糾結(jié)。個(gè)人認(rèn)為可能性比較低,當(dāng)年使用的材料和工藝現(xiàn)在未必具備。好比一汽再也造不出一模一樣的第一臺(tái)解放牌汽車了。就算可以仿,也是很難復(fù)制那個(gè)時(shí)代的特征。

情況類似的80和81套幣價(jià)格也不低,現(xiàn)在貌似還沒有聽說有仿品出現(xiàn)。

真正的挑戰(zhàn)也許不在仿制品會(huì)不會(huì)出現(xiàn)本身,而是出了以后有沒有辦法辨?zhèn)危驗(yàn)檫@套東西市面太少,基本的辨識(shí)特征研究幾乎沒有。如果收藏,傳承有序非常重要。

關(guān)于是否兩廠同時(shí)制造的問題,我認(rèn)為可能性存在。從照片看,所見包裝好像并不完全一致,會(huì)不會(huì)是兩廠各自生產(chǎn)了自己的樣幣呢?
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這套幣的文化價(jià)值和錢幣價(jià)值是有非常重大意義的
廣義的講這套錢幣是我國第一套普制流通紀(jì)念幣的樣幣(票樣),雖然表現(xiàn)形式或與其它硬幣樣幣不同,但是它所承載的意義和使命已經(jīng)完全的表達(dá)了出來——就是起到樣本,反假工具的作用
就像我們?nèi)艘粯?,本?yīng)生來“平等”,但由于出生的家庭環(huán)境、民族、宗教、政治、國家等“外衣”的包裝,其最終的“使命”也不盡相同
塑料制品的保存,如果得當(dāng)?shù)脑拺?yīng)該會(huì)保存很多年(或百年),不會(huì)影響到其“樣幣”所承載的文化和價(jià)值。但如果不小心丟失,或就和普通“老百姓”沒什么不同
關(guān)于鑄造、工藝或?qū)俚膶傩?,是和一個(gè)國家文化及其錢幣鑄造的歷史有關(guān),正因?yàn)槿绱?,這套“票樣”的發(fā)現(xiàn)意義是重大的
我相信隨著國家傳統(tǒng)文化價(jià)值的回歸,錢幣鑄造工藝的創(chuàng)新和提高,錢幣“樣幣”的最終屬性也會(huì)被確立,甚至是樣幣材質(zhì)與發(fā)行不同,在樣幣打上標(biāo)號(hào),裝上位置識(shí)別碼和跟蹤器等
崔老師和王老師所探討的角度貌似矛盾但卻統(tǒng)一,只是所處的角度不同,方向是統(tǒng)一的
也不知道是否能與這套幣有緣能討論一下也知足了


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