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引用第29樓yanjidong于2015-10-19 22:55發(fā)表的  :
大珍應(yīng)該數(shù)量少于1000枚，然后排位是年號(hào)〉樣幣〉版別

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引用第45樓jamescufe于2015-10-25 22:52發(fā)表的  :

王兄所言極是，看來版別和品相還真是不好說誰的升值空間更大。特別是把精制幣看做是一個(gè)版別幣，那這個(gè)珍惜度可大了去了。建國(guó)40年，內(nèi)蒙等等。不過個(gè)人感覺工作樣幣還是不能看做版別幣，因?yàn)樗鼈儽举|(zhì)還不是錢幣，雖然廣受錢幣愛好者追捧，但從法律上來講，它們不能夠用來購(gòu)物。

獨(dú)道見解！

其實(shí)評(píng)級(jí)的新玩法也可以說是老玩法，因?yàn)槭詹仄返钠废嘁恢笔顷P(guān)系藏品價(jià)格的重要因素，歷史上也沒被否定過，評(píng)級(jí)只是加大了品相間的價(jià)格差而已。

       所謂圖案，年號(hào)其實(shí)是一個(gè)概念。有人說世界上價(jià)格高的都是圖案大珍，那是在一定歷史環(huán)境下產(chǎn)生的。來舉個(gè)例子：比如我國(guó)的2000年牡丹1元菊花1角如果當(dāng)時(shí)當(dāng)局覺得不適合發(fā)行，而回收銷毀了，存世只有幾枚流出那也會(huì)成為大珍。這時(shí)應(yīng)該說是年號(hào)大珍還是圖案大珍？呵呵

       事實(shí)上個(gè)人覺得年號(hào)不同就是幣上面的圖案部分有差異，也是圖案大珍的范疇,包括樣幣,部分版別幣。哪怕歷經(jīng)歷史的滄桑普通人也一目了然可以看出差別，完全沒必要非得做個(gè)強(qiáng)制的定義。稀少的版別幣都應(yīng)該具備大珍的基礎(chǔ)條件。大家可以認(rèn)真思考一個(gè)問題，收藏品價(jià)值由價(jià)格體現(xiàn)形成的基礎(chǔ)是什么？應(yīng)該就是經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定繁榮吧，否則一切價(jià)格都是顯得無意義。在這樣具備收藏條件的環(huán)境下，收藏品才能通過價(jià)格體現(xiàn)價(jià)值，進(jìn)而相關(guān)的研究也往往是與時(shí)俱進(jìn)的，這時(shí)明顯版別差意的品種能很容易被價(jià)值發(fā)掘。

       所以我覺得形成大珍的幣應(yīng)該是版別大珍，而不只是有些人概念里狹隘的“圖案大珍”,"圖案“或許只是個(gè)研究、價(jià)值門檻而已。

       關(guān)于品相，品相往往直接體現(xiàn)的是價(jià)格而不是歷史價(jià)值。品相一直是收藏品價(jià)格差異的重要因素，只是會(huì)有一個(gè)合理價(jià)格差體現(xiàn)，不該被過份炒作.同樣存世只有幾枚的幣，品相間也有價(jià)格差。

討論的很激烈啊

討論有深度。

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引用第62樓malex于2016-09-03 11:45發(fā)表的  :
       所謂圖案，年號(hào)其實(shí)是一個(gè)概念。有人說世界上價(jià)格高的都是圖案大珍，那是在一定歷史環(huán)境下產(chǎn)生的。來舉個(gè)例子：比如我國(guó)的2000年牡丹1元菊花1角如果當(dāng)時(shí)當(dāng)局覺得不適合發(fā)行，而回收銷毀了，存世只有幾枚流出那也會(huì)成為大珍。這時(shí)應(yīng)該說是年號(hào)大珍還是圖案大珍？呵呵

       事實(shí)上個(gè)人覺得年號(hào)不同就是幣上面的圖案部分有差異，也是圖案大珍的范疇,包括樣幣,部分版別幣。哪怕歷經(jīng)歷史的滄桑普通人也一目了然可以看出差別，完全沒必要非得做個(gè)強(qiáng)制的定義。稀少的版別幣都應(yīng)該具備大珍的基礎(chǔ)條件。大家可以認(rèn)真思考一個(gè)問題，收藏品價(jià)值由價(jià)格體現(xiàn)形成的基礎(chǔ)是什么？應(yīng)該就是經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定繁榮吧，否則一切價(jià)格都是顯得無意義。在這樣具備收藏條件的環(huán)境下，收藏品才能通過價(jià)格體現(xiàn)價(jià)值，進(jìn)而相關(guān)的研究也往往是與時(shí)俱進(jìn)的，這時(shí)明顯版別差意的品種能很容易被價(jià)值發(fā)掘。

       所以我覺得形成大珍的幣應(yīng)該是版別大珍，而不只是有些人概念里狹隘的“圖案大珍”,"圖案“或許只是個(gè)研究、價(jià)值門檻而已。
.......

在討論這些大針以前，先得弄清楚一些造幣方面的基本概念和制模過程，否則就是各說各的。所謂圖案，是指設(shè)計(jì)師、雕刻師做出來的油土模上的圖案，不是最后壓印成品上的圖案。最后壓印成品上的一些成分，如年號(hào)、廠標(biāo)、“樣幣”字樣、J字母，甚至珠圈，油土模上并不存在，是后加上去的。如果基本圖案相同而這些后加成分不同，可以算作版別，但是不能算作不同圖案，這是國(guó)際錢幣集藏界的共識(shí)。

此外“有些人概念里狹隘的”這類攻擊性話語最好少用。到頭來狹隘的不定是誰

常讀常新！ 這枚是PCGS評(píng)的大珍，不是我的啊?。?！ 算什么大珍？圖案？版別？還是年號(hào)？請(qǐng)王兄說明一下。我感覺評(píng)高了。

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引用第67樓五大天王于2016-09-04 13:07發(fā)表的  :
常讀常新！ 這枚是PCGS評(píng)的大珍，不是我的?。。?！ 算什么大珍？圖案？版別？還是年號(hào)？請(qǐng)王兄說明一下。我感覺評(píng)高了。

這枚是目前世界上拍賣價(jià)格最高的錢幣，2013年拍出1千萬美元。是美國(guó)開國(guó)以后第一枚1元銀幣。算年號(hào)大珍，因?yàn)?795年的是同樣圖案。這枚PCGS承認(rèn)是高評(píng)了，理由是極其稀罕。90年代初的估計(jì)是1794年1元的存世量為120-130枚，但是這枚的品相最好，因此賣出高價(jià)。

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引用第66樓fwang2450于2016-09-04 00:02發(fā)表的 回 62樓(malex) 的帖子 :
此外“有些人概念里狹隘的”這類攻擊性話語最好少用。到頭來狹隘的不定是誰  

王兄多心了，我只是說圖案概念可以理解更大一點(diǎn)，版別有形成大珍的條件基礎(chǔ)。否則樣幣，精制與普制距大差價(jià)，大40精制的高價(jià)，這些都顯得空洞。有些事我覺得并沒有絕對(duì)的對(duì)或錯(cuò)，市場(chǎng)的選擇就是正確的。

總結(jié)了下我的個(gè)人感覺還是回到了傳統(tǒng)的觀點(diǎn)：

1、稀少版別是形成大珍的基礎(chǔ)。
2、圖案是研究版別的基礎(chǔ)
3、圖案，年號(hào)，其它版別并無排位絕對(duì)先后。
4、品相依然是同類藏品價(jià)格體現(xiàn)的重要標(biāo)的（會(huì)產(chǎn)生合理的價(jià)差）

王兄的貼子總是讓人覺得值得思考，也是個(gè)人最喜歡研究的貼子。

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引用第68樓fwang2450于2016-09-05 00:33發(fā)表的  :

這枚是目前世界上拍賣價(jià)格最高的錢幣，2013年拍出1千萬美元。是美國(guó)開國(guó)以后第一枚1元銀幣。算年號(hào)大珍，因?yàn)?795年的是同樣圖案。這枚PCGS承認(rèn)是高評(píng)了，理由是極其稀罕。90年代初的估計(jì)是1794年1元的存世量為120-130枚，但是這枚的品相最好，因此賣出高價(jià)。

多謝王兄，明白了！

錯(cuò)幣的品種之罕與其真實(shí)價(jià)值有待這勢(shì)利的市場(chǎng)緩慢的發(fā)掘和突破。物，以罕為貴！